Oskar D 443 (Problemi luci)

[machalley]

Salve a tutti.

Questa volta mi trovo alle prese con un problema alla D443 Oskar, digitalizzata con un Lenz Digital Plus Silver 21 + (Art. 1032-01).

In pratica in testa si accende unicamente il faro centrale e i fanali di marcia rimangono spenti, mentre in coda le luci rosse si accendono regolarmente.

Inoltre la marcia del treno non appare molto fluida.

Como potrei risolvere il problema?

[Luca.Rubini]

Ciaooo hai 2 soluzioni la prima che ti si siano bruciati i led ma la meno probabile.
Secondo e te lo dico per esperienza hai problemi di allineamento delle linguette che portano corrente ai le cerca di sistemare e ti si riaccenderanno.
Se poi sei in grado cambia quei led che sono giallissimi

[Buddace]

Salve a tutti.

Questa volta mi trovo alle prese con un problema alla D443 Oskar, digitalizzata con un Lenz Digital Plus Silver 21 + (Art. 1032-01).

In pratica in testa si accende unicamente il faro centrale e i fanali di marcia rimangono spenti, mentre in coda le luci rosse si accendono regolarmente.

Inoltre la marcia del treno non appare molto fluida.

Como potrei risolvere il problema?

Anche i io ho il medesimo problema! avevo provato i led singolarmente e andavano, poi per questioni di tempo non ci ho messo più mano.

[Zampa di Lepre]

... se trovo il tempo domattina provo con quella macchina e un decoder mtc21 per capire come sono connesse le luci ...

[machalley]

Ho provato ad allocare meglio le lamelle di contatto tra i led (integrati alla cassa) e la PCB della loco.

Risultato?

Dalla prima cabina, nulla di nuovo, faro acceso nel senso di marcia con fanali anteriori SPENTI e luci rosse in coda.

Dall'altro lato, faro acceso nel senso di marca e luci anteriori ROSSE, luci rosse in coda.

Boooo

[Zampa di Lepre]

Allora ...

... prima di dare antipatiche notizie una premessa è necessaria: la prima d443 oskar è uscita nel 2008 e il PCB sarà stato progettato prima (sicuramente derivandolo da uno simile ma ad 8 pin). In quell'epoca le circuitazioni erano sempre molto rudimentali e il "nuovo" mtc21 (si fa per dire perché da anni Marklin e Trix lo usavano ... ma era in pratica un fatto interno e non riconosciuto dalle norme) non era ne ben conosciuto ne tanto meno capito.

La mia è l'articolo 1107 prodotto nel 2009, comprato nuovo in offerta in tempi recenti e finora mai girato (prove solo in analogico).

In analogico tutte le luci funzionano (i microswitch interni sono tutti in ON di fabbrica).

Installato un decoder dotato di uscite luci e 4 uscite ausiliarie (per la cronaca un esu V4 ... ma non è importante) ho potuto constatare che le luci si accendevano QUASI tutte rispettando il senso di marcia alla pressione di F0 (quindi connesse a FL e RL secondo testate).

Dico quasi perché all'appello manca il terzo faro della cabina B che in digitale rimane spento (rammento che in analogico funziona regolarmente). Quasi sicuramente vi è un problema di "filatura" del PCB che devo ancora individuare ... se trovo il tempo e lo scopro vi faccio sapere.

Comunque ecco le note più dolenti. Tutte le luci sono connesse alle uscite FL e RL (ovviamente secondo la testata), le uscite AUX1 e AUX2 non sono connesse (però sono previste delle piazzole per saldare dei fili) mentre, purtroppo, le uscite aux3 ed aux 4 non sono per nulla prese in considerazione: dal connettore non parte nessuna pista e, quel che è peggio, ovviamente non è previsto nessuno stadio di amplificazione (sull'mtc21, per norma NEM, aux3 e aux4 sono definite come "logiche" e chi le vuole usare deve prevedere un'amplificazione in corrente con un transistor o un mosfet).

In sintesi:
- non c'è possibilità di comandare indipendentemente le luci dal decoder ... si possono solo spengere del tutto le testate o inibire l'uso del terzo faro con i microswitch previsti;
- il problema del terzo faro cabina B (almeno sul mio modello) rimane irrisolto.

Visto anche una circuiteria un po' fantasiosa tra luci bianche e terzi fari (almeno per quel che mi è potuto sembrare da una analisi non approfondita) penso che se si vuole digitalizzare "come si deve" potrebbe convenire estirpare tutto il pcb e rifare il cabling (tra l'altro io eviterei le lamelle ... meglio dei fili un po' lunghi) partendo da una basetta commerciale mtc21 o plux22.
Con quest'ultimo connettore ed utilizzando un esu V4 che ha uscite ausiliarie sovrabbondanti e tutte amplificate (6 il loksound e 7 il lokpilot) si potrebbero illuminare, aggiungendo i led, anche le cabine.

Le connessioni ideali sarebbero:
- bianca cabina A connessa ad FL
- bianca cabina B connessa ad RL
- rossa cabina A connessa ad aux1
- rossa cabina B connessa ad aux2
- 3° faro cabina A connesso ad aux3
- 3° faro cabina B connessa ad aux4
- illuminazione cabina A connessa ad aux5 (con il plux22 e aggiungendo led e resistenze)
- illuminazione cabina B connessa ad aux6 (con il plux22 e aggiungendo led e resistenze)

Sfruttando poi la programmabilità del V4 si potrebbe ottenere questa logica di comando (esempio per il lokpilot ... nel loksound bisogna vedere dove sono piazzati i suoni):

- F0 accende le luci bianche secondo direzione di marcia
- F1 accende le luci rosse secondo direzione di marcia ma solo se F0 è attivo
- F2 accende i terzi fari secondo direzione di marcia ma solo se F0 è attivo
- F3 che nel lokpilot, di base, è la velocità dimezzata o di manovra accende anche le luci bianche su entrambe le testate (come da regolamento per le manovre sul piazzale) e spenge rosse e 3° fari
- F4 nel lokpilot, di base, elimina l'effetto inerzia
- F5 accende le luci cabina secondo direzione di marcia (con il plux22) ma solo se la loco è ferma (non si guida a luce cabina accesa ... perché altrimenti fuori non si vede un tubo).

Fin qui tutta teoria ... purtroppo prima ancora di agire sul decoder c'è una bella dose di manualità per ricablare il tutto.

[Buddace]

Zampa io montato Zimo andava tutto e dall'oggi al domani si sono presentati i problema sopra segnalati...deve essere un cavolo di problema dovuto alle lamelle.

[Zampa di Lepre]

Si si ... va tutto con le limitazioni dette (ovvero bianche, rosse e terzi fari non comandabili separatamente) e, nel mio caso, con il 3° faro lato B che solo in digitale non funziona (e non è un caso ... tra togli e metti le prove digitale vs analogico le ho fatte 3 volte per tipo ... ora se solo in tutte e tre le volte che ho provato in digitale le lamelle non facevano contatto beh allora Murphy deve avere un conto personale col sottoscritto ) .

Ribadisco il mio PCB è del 2009 o anteriore ... non posso escludere che successivamente sia stato rivisto.

[Buddace]

Si si ... va tutto con le limitazioni dette (ovvero bianche, rosse e terzi fari non comandabili separatamente) e, nel mio caso, con il 3° faro lato B che solo in digitale non funziona (e non è un caso ... tra togli e metti le prove digitale vs analogico le ho fatte 3 volte per tipo ... ora se solo in tutte e tre le volte che ho provato in digitale le lamelle non facevano contatto beh allora Murphy deve avere un conto personale col sottoscritto ) .

Ribadisco il mio PCB è del 2009 o anteriore ... non posso escludere che successivamente sia stato rivisto.

Corretto dire che il terzo faro siaasservito alle luci bianche è cosi anche nella mia.

[machalley]

Ma il fatto che nella mia loco (Art. 1013 acquistato in offerta lampo nel 2014), si accendano le luci rosse (e terzo faro) in luogo delle bianche?

Ho provato in analogico senza decoder e il problema si è ripresentato.

L'unica differenza è che in analogico il terzo faro non funziona, come previsto nelle istruzioni allegate alla loco.

[Zampa di Lepre]

Fai una foto del PCB (entrambe le facce possibilmente) ... perché deve essere diverso dal mio (visto che i terzi fari, se abilitato il microswitch, si accendono anche in analogico).

[miklam71]

Buongiorno a tutti.
Dei problemi alle luci ne avevamo parlato anche qui, ma non so se può essere utile.

http://www.dccworld.it/forum/viewtopic.php?f=1&t=5143

Saluti.
Michele

[machalley]

Fai una foto del PCB (entrambe le facce possibilmente) ... perché deve essere diverso dal mio (visto che i terzi fari, se abilitato il microswitch, si accendono anche in analogico).

Ecco le foto del PCB

http://imgur.com/a/2Xj3L
http://imgur.com/a/da4wO

[Zampa di Lepre]

Infatti ... il mio è REV.B del 2009.03.20.

Il tuo è REV.A del 2008.09.30.

E se indaghiamo ancora mi sa che almeno un paio di altre versioni le troviamo (oskar ha prodotto d443 e d445 dal 2008 al 2014 con una o due novità l'anno).

Quindi inutile dire genericamente "guarda che a me funziona così e così" ... senza indicazione della versione dl PCB vale la legge del Piazzi: "chi ha un problema se lo smazzi".

[machalley]

E adesso ?????
Bel rompicapo.

Intanto ho tirato fuori una D445 Oskar Art. 1120 le cui luci, con il decoder LokPilot V4 21 pin funzionano a dovere, con F1 che comanda il faro centrale.
La versione del PCB della medesima loco, è lo stesso citato da Zampa di lepre, quindi REV B del 2009.

Poi ho provato una D341 Oskar Art. 1014, con un decoder 8 pin ... e tutto ok.


Che dire, cosa potrei fare per risolvere il problema sulla D443?

Ci sarebbe un modo per provare uno per uno i led integrati alla cassa?