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Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 29 ottobre 2013, 23:32
da Luca.Rubini
oggi non ho pace fatto la seconda prove quella di non fermare il treno dunque.
ho preso una loco e 402 e gli ho impostato intercity
blocco 1 dettagli tipo ho impostato locale
blocco 1 dettagli permessi tipo ho selezionato intercity
la loco gira senza fermarsi adesso devo vedere le altre ciao

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 29 ottobre 2013, 23:47
da Luca.Rubini
ultimo passaggio ho preso una loco sulla proprieta' dettagli gli ho impostato tipo promiscuo poi proprieta' blocco 1 dettagli come sopra (locale)poi permessi ho selezionato promiscuo (intecity era gia' selezionato)il risultato quale' la 402(intercity) corre senza meta la 443 (promiscuo) si fa la sua bella fermata alla stazione ora mi rimane da impostare tutte i treni che non si devono fermare ciao

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: domenica 26 gennaio 2014, 22:13
da Luca.Rubini
Ciao ha tutti aggiungo un appunto riguardo la lunghezza delle sezioni faccio un esempio. avendo una sezione di 50 cm tutte le classiche locomotive tradizionali vanno da dio il problema nasce quando ad un bel punto ho deciso di mettere gli etr ed ale,(quelli con prese di corrente "tradizionali" tipo etr 480 con prese di corrente sulle locomotive per capirci,vanno sempre bene) con condotta elettrica per capirci etr 500 ale 801(fanta).di preciso il problema è che quando la locomotiva passa sul sezionamento non rileva l'assorbimento perché le altre prese di corrente annullano la percezione al sensore.Ha questo punto vale la regola di improvvisazione nello smanettare i treni nell'esempio dell'etr 500 dovrebbero essere staccate le prese di corrente della loco folle e nel caso delle fanta staccare le prese sempre della loco folle e alzare le lamelle di almeno una delle carrozze adiacenti alla folle?
Esiste secondo voi una soluzione senza smanettare i treni?

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 0:34
da giorgio_italy
target ha scritto:Esiste secondo voi una soluzione senza smanettare i treni?
Riduci la tensione nel tratto a monte del sensore a mezzo di un ponte a diodi. Usa, possibilmente, lo stesso tipo di diodi impiegati nel sensore. In tal modo la corrente non troverà  un circuito preferenziale per bipassare il sensore.

Giorgio

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 9:25
da Luca.Rubini
Ciao ma in digitale non mi da poi dei problemi il ponte ?

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 10:00
da christian corradi
ma in digitale non mi da poi dei problemi il ponte ?
Il ponte non viene utilizzato in configurazione di raddrizzatore:
in realtà  il circuito da porre è costituito da 2 coppie di diodi in antiparallelo;
con un ponte di diodi questa configurazione la ottieni connettendo tra di loro i pin + e - del ponte ed il cavo che alimenta la rotaia entra in uno dei 2 pin dell'alternata ed esce dall'altro

Ciao

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 18:17
da Luca.Rubini
Si ma cosi abbasso la velocità  dei treni e se metto una resistenza sulla locomotiva folle che abbassa un po la tensione captata?

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 19:00
da christian corradi
Si ma cosi abbasso la velocità  dei treni
Se nelle altre tratte hai i sensori di assorbimento questi su ogni ingresso hanno tutti i doppi diodi e quindi la velocità  nelle tratte con sensore è già  ridotta!
In effetti, anche senza il tuo problema dei treni con presa di corrente lunga, se si hanno tratte alimentate direttamente (non tramite sensore) è comunque consigliabile mettere i doppi diodi o il ponte perchè altrimenti queste tratte avrebbero tensione più elevata (circa 1,4V)

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 19:02
da Buddace
comunque consigliabile mettere i doppi diodi o il ponte perchè altrimenti queste tratte avrebbero tensione più elevata (circa 1,4V)
Questo non è un problema. Il delta in ogni caso non è fisso a 1,4V

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 19:09
da christian corradi
Questo non è un problema. Il delta in ogni caso non è fisso a 1,4V
Ho detto 2 c..... in una frase? spiega un po'

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: lunedì 27 gennaio 2014, 20:27
da Luca.Rubini
Fatemi capire per favore

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 28 gennaio 2014, 8:40
da giorgio_italy
target ha scritto:Fatemi capire per favore
La maggior parte dei sensori di assorbimento disponibli sul mercato utilizza due copie di diodi in antiparallelo (ergo un ponte di diodi) per provocare una caduta di tensione e permettere il rilevamento della corrente tramite l'attivazione di un accoppiatore ottico.

Vedi esempio: http://www.dccworld.it/index.php?page=d ... mento.html

La caduta di tensione sul binario è circa 1.4 Volt. Il valore reale varia in funzione del tipo di diodi e della corrente assorbita dal treno.

Gli inconvenienti causati da questa caduta di tensione possono essere due:

1. Una variazione di velocità  quando il treno entra/esce dalla tratta;

2. Il mancato rilevamento di treni con distanza tra le prese di corrente maggiore della lunghezza della tratta (come nel tuo caso).

Per ovviare ad entrambi i problemi è buona norma, come ha suggerito Christian, alimentare le tratte prive di sensore attraverso ponti di diodi, in modo da ottenere la stessa caduta di tensione su tutto il tracciato. Poichè tale caduta può variare in funzione del tipo di diodi, è bene utilizzare a tale scopo lo stesso tipo di diodi usato nel circuito del sensore.

Giorgio

PS: Esistono altri tipi di sensori che utilizzano due diodi, invece di quattro, e provocano una caduta di tensione di circa 0.7 Volt, nonchè sensori ad induttanza la cui caduta di tensione è trascurabile : http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/DccBODvt5.html

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 28 gennaio 2014, 9:45
da Luca.Rubini
I sensori che ho io sono quellu di Nuccio comunque grazie concetto capito.

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 28 gennaio 2014, 10:18
da Luca.Rubini
Allora avendo moduli da 1,5 mt di lunghezza ho sviluppato tratte da 3 mt e avendo sezionato solo 50 cm alle estremita dei blocchi in totale 4 rivelatori due blocchi di rocrail,ha questo punto devo inserire sulle restanti tratte il ponte ha diodi in antiparallelo risolvendo il problema giusto!?mi aspetta ancora un po di lavoro.
Ciao e grazie spero che questo topic serva anche agli altri per rvitare i miei errori e procedere senza intoppi.

Re: Rocrail e blocchi

Inviato: martedì 28 gennaio 2014, 11:06
da Luca.Rubini
Ho preso i diodi in4007 ora provero ha metterne solo due in antiparallelo su un binario solo,se funziona li lascio cosi altrimenti mi tocca spendere un fortuna in diodi mettendoli su tutti e due i binari.