Plastico Nervi...

[aigor1982]

Buongiorno a tutti,
Sono un nuovo iscritto al forum , sono un bimbo di 32 anni con la passione del modellismo ferroviario.

Sto realizzando un plastico riproducente la stazione di Genova Nervi , ambientato negli anni 90...
La struttura della stazione nascosta è praticamente finita , ora dovrei iniziare a posizionare i binari nella stazione nascosta per poi proseguire con la struttura superiore ( parte in vista ) ...
Qui però qualche problema ... nella posa dei binari dovrei già  aver presente sezionamenti condizioni di esercizio... ma al momento buio totale....
Di elettricità , esercizio digitale sono completamente a digiuno e nonostante ho letto il forum e le guide sono impreparato sul dafarsi...
Provo ad allegarvi le 2 immagini del progetto del plastico in modo che possiate vedere come si articola il plastico.

Per quanto riguarda la movimentazione dei treni vorrei sia poter gestire manualmente " da macchinista " , ma vorrei ache trovare un sistema " automatizzato " di blocco automatico ( di sicurezza ) e un sistema intelligente per la gestione degli itinerari.
Premetto che al momento non ho ancora comprato nessun componente elettrico / digitale in attesa delle vostre opinioni e consigli.
In attesa di questo
Vi Ringrazio e Saluto
Igor

[aigor1982]

Scusate provo con questo ..
Questa è la stazione di Nervi , dove vorrei che i semafori ( 1 ber binario a direzione ) si disponessero in automatico a seconda dell'itinerario previsto...

[aigor1982]

Questo è il piano inferiore...
Dove si trova la stazione nascosta a 6 Binari + 1 tronchino per la simulazione dei movimenti Navetta Voltri/Nervi ( binario 2 Ge Nervi )
Chiaramente questa stazione nascosta rimane sotto alla stazione di Nervi quindi difficlmente controllabile a vista...
Per quello che mi servirebbe capire come creare blocchi automatici di sicurezza ( oltre a tutto il resto dell'impianto elettrico / digitale )
Grazie

[christian corradi]

Ciao Igor,
pochi punti veloci: se vuoi gestire il plastico anche in automatico la cosa migliore è un software.
Co RocRail (gratuito) ad esempio puoi lasciare che il software gestista alcuni treni mentre tu tramice PC o palmari ne guidi altri (uno o più).
Il software predisporrà  intinerari, segnalamenti e precedenze; a te il compito di guidare il treno rispettando il segnalamento come un vero macchinista.

Per fare ciò ti serve:
1) software che scarichi da internet;
2) PC;
3) interfaccia centrale digitale - PC;
4) centrale digitale e relativo booster;
5) trasformatore;

Il plastico dovrà  avere:
6) sensori di retroazione;
7) scambi motrorizzati e digitalizzati;
acessori (segnali) digitalizzati;

Le loco dovranno essere digitalizzate.

Se perti da 0 e sai tenere in mano un saldatore, una scelta da valutare è la centrale claudiaCS di Buddace (amministratore di questo sito) che vale per i punti 3 e 4 dell'elenco;
Ottimi anche i sensori sempre in kit di Buddace (punto 6).

Dove sezionare? il discorso è un po' lungo perchè alcuni sezionamenti sono obbligati, altri dipendono da fattori personali.
Fai Nervi: sei di Genova o dintorni? io sono di Genova nel caso possiamo vederci e parlarne.

Ciao,
Christian

[aigor1982]

Ciao Christian,
Grazie per la risposta...
Quello che mi serviva , avevo già  letto sul forum di questa centrale claudiaCS infatti volevo chiedere informazioni all'amministratore di dccword sia sulla centrale che sui moduli di retroazione che però fino ad ora non saprei neanche dove posizionarli...
per quanto riguarda i binari e gli scambi ho già  tutto per la stazione nascosta armamento roco line cod83, mi manca qualcosa per la stazione di Nervi in quanto userei un misto di tillig per gli scambi e roco line ( traverse in cemento ) .
Per ora mi mancano non avendo dimestichezza i motori degli scambi ( che nella stazione nascosta potrei lasciare a vista mentre per il piano superiore dovrei usare i sottoplancia ma devo ancora prenderli.
Per collegare tutto alla centrale ogni cosa che deve essere " comandata " deve essere gestita tramite decoder giusto ?
INtendo ogni scambio deve avere il suo decoder ? come ogni semaforo ?

Si si sono di Genova....

Grazie ancora
Igor

[Buddace]

Ciao Christian,
Grazie per la risposta...
Quello che mi serviva , avevo già  letto sul forum di questa centrale claudiaCS infatti volevo chiedere informazioni all'amministratore di dccword sia sulla centrale che sui moduli di retroazione che però fino ad ora non saprei neanche dove posizionarli...

Chiedi pure qua.
Generalmente per un binario bidirezionale di stazione ad esempio metto 3 tratte ma perdendo di precisione si può usare anche una sola tratta. Ogni tratta va collegata al modulo di retroazione che nel caso dei miei ne gestisco sino a 8.
Poi ci possono essere le tratte di linea per gestire la fermata in protezione o per localizzare un treno in giro per il plastico

Per collegare tutto alla centrale ogni cosa che deve essere " comandata " deve essere gestita tramite decoder giusto ?
INtendo ogni scambio deve avere il suo decoder ? come ogni semaforo ?

Si esatto.

[christian corradi]

Generalmente per un binario bidirezionale di stazione ad esempio metto 3 tratte ma perdendo di precisione si può usare anche una sola tratta.

Vedi Igor, a dimostrare quanto dicevo, io uso 2 tratte!

ogni scambio deve avere il suo decoder ? come ogni semaforo ?

Per essere più pignoli, ogni scambio deve essere collegato ad un decoder, poi fortunatamente in commercio si trovano decoder che comandano 4, 6 o anche 8 scambi perchè per ogni scambio servono 2 uscite del decoder e alcuni ne hanno sino a 16.
Poi dipende se i motori degli scambi devono essere alimentati in continua, in alternata, o con inversione della polarità !

Idem per i segnali: ogni luce (inteso come led o colore) deve essere collegato ad un'uscita;
pertanto un dec con 8 uscite può comandare 4 seganli ad 1 vela e 2 aspetti (rosso e verde), fino ad un solo segnale a 3 vele (forse 16 aspetti?) in cui le 3 vele hanno in tutto 8 led:
vela alta R/G/V
vela media G/V
vela bassa G/V

Sperio di essere stato utile.

[aigor1982]

Grazie per le risposte...

@ Buddace : Potresti mandarmi una mail con le specifiche della centrale claudiaCS con un preventivo sia della centrale che dei moduli di retroazione?
Se posso farti due domande da profano:
In che senso se seziono a 1 tratta un binario di stazione perdo di precisione rispetto a 2/ 3 tratte ?
Potresti farmi un mega regalo , mi faresti vedere come sezioneresti le tratte del plastico modificando le immagini qui sopra ?

@ Christian
I semafori a Nervi sono tutti a 1 vela quindi direi che non mi servono particolari decoder
Cit.
"Poi dipende se i motori degli scambi devono essere alimentati in continua, in alternata, o con inversione della polarità !"
questo per me è arabo

Grazie a tutti
Igor

[Buddace]

Grazie per le risposte...

@ Buddace : Potresti mandarmi una mail con le specifiche della centrale claudiaCS con un preventivo sia della centrale che dei moduli di retroazione?

Mandami una mail a info@dccworld.com che ti dico i costi

Se posso farti due domande da profano:
In che senso se seziono a 1 tratta un binario di stazione perdo di precisione rispetto a 2/ 3 tratte ?

Il principio grosso modo è questo, visto che in digitale da quando comandi la fermata di una loco non hai la certezza della distanza impiegata dalla stessa per fermarsi a causa delle varie inerzie impostate, il trucco sta nel farla prima rallentare quasi a passo d'uomo per poi fermarla li dove serve. Per far questo servono almeno due tratte una di rallentamento ed una di fermata. Quella di rallentamento deve essere sufficientemente lunga in modo da dare il tempo alla locomotiva con fermata più lunga di rallentare. Con una tratta unica perdi di precisione perché comandi direttamente la fermata.

Potresti farmi un mega regalo , mi faresti vedere come sezioneresti le tratte del plastico modificando le immagini qui sopra ?

fai tu le tratte in base a quello che ti ho detto e al massimo correggo.

[aigor1982]

Grazie Buddace ,
mail mandata ...

per quanto riguarda le tratte della stazione in vista se non ho capito male le tue indicazioni dovrei farle così ... Giusto ?
Quanto dovrebbero essere lunghe queste tratte ?




Grazie Igor

[Buddace]

hai messo 4 tratte per binario troppe. La gialla deve essere un unica tratta e le rosse devono essere dai 15 ai 30 cm.

[docdelburg]

Interpretando il commento di Nuccio, dovresti mettere tre sezionamenti per ogni binario come nello schema che ti allego.



Il programma, a seconda della direzione di marcia, farà  ignorare al convoglio che entra in uno dei tre binari di stazione la prima tratta rossa, lo farà  rallentare per l'intera tratta gialla e lo fermerà  alla successiva tratta rossa.
Così facendo avrai un lungo sezionamento centrale di rallentamento che ti darà  ampi margini di sicurezza nelle manovre di arresto, oltre che ad una più realistica andatura del convoglio.

[Buddace]

Sparito ?

[marcoca76]

ciao a tutti

avete dato delle spiegazioni molto interessanti inerenti a molti aspetti tecnici per la gestione in digitale grazie mille saluti marco